بحث ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟/بایگانی ۳

نسخه‌ای که می‌بینید نسخه‌ای قدیمی از صفحه است که توسط Sunfyre (بحث | مشارکت‌ها) در تاریخ ۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۸ ویرایش شده است. این نسخه ممکن است تفاوت‌های عمده‌ای با نسخهٔ فعلی داشته باشد.



اندازهٔ تصاویر

این را قبلاً هم گفته بودم. اندازهٔ تصاویر این پروژه با تصاویر سایر پروژه‌ها (مقالهٔ هفته، خبر، و یادبودها) متناسب نیست. مثالش صفحهٔ اصلی امروز است که بزرگی تصویر ژان رنو (آمیک) در برابر کوچکی تصویر اسقف؟ (یادبودها) بدجور تو چشم است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ اکتبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۲:۲۵ (UTC)پاسخ

این هفته را بهزاد اصلاح کرد ولی لازم است توجه بیشتری به این امر کرد. یک ده آباد به از صد شهر خراب! ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۷ اکتبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۱۷ (UTC)پاسخ

یک پیشنهاد عملی

در برگزیدن آمیک، چندگاهی است که محدودیت داشته‌ایم. یک طرفش قوانینی است که وضع کرده‌ایم تا مقاله ای که آمیک به آن هدایت می‌کند حداقل کیفیت را داشته باشد و طرف دیگرش محدودیت وقت (و علاقه) مشارکت کنندگان است. نتیجه این شده‌است که به نوعی پروژه آمیکها «تک موتوره» کار می‌کند و اگر سید به هر دلیل رسیدگی نکند کل پروژه فلج می‌شود. پیشنهاد کمکی و عملی من این است که فضایی داشته باشیم برای نکته‌هایی که قطعاً جالب هستند و کشش در خواننده ایجاد می‌کنند اما مقاله آن در ویکی فارسی احتیاج به استانداردسازی دارد. مثال اینکه:

  1. بچه‌داری سربار: بعضی از پرندگان، ماهیها و حشرات فرزند خود را به جای فرزند گونه‌های دیگر جا می‌زنند و پذیرش این فرزندخوانده‌ها علتهای مختلفی مانند شباهت تخم، یکسان بودن محیط زندگی و تهدید مادرخوانده و… دارد. (تصویرهای مقاله هم بسیار جالب است، مثلاً مادری که به فرزند خوانده بزرگتر از خودش غذا می‌دهد یا تخمهایی که یواشکی بین آنها یک غیر همرنگ گذاشته شده‌است !)
 
بچه داری سربار
  1. مورچه‌های برده دار
  2. خون آبی رنگ بخاطر هموسیانین حلزون، صدف خوراکی، اُختاپوس و بند پایان مانند خرچنگ‌ها و عنکبوت‌ها و خرچنگ‌های دریایی.

خلاصه اینکه اگر کسی ایده بدرد بخوری پیدا کرد، جایی ارائه دهد تا دیگران با کار گروهی آنرا پرداخت کنند. رستم و یک دست اسلحه اش، مربوط به اسطوره‌ها است … --Alborz Fallah (بحث) ‏۵ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)پاسخ

تقبل زحمت آمیک ها

@Alborz Fallah،‏ Rmashhadi،‏ Sunfyre،‏ Gnosis و Mhhossein: سلام من یکی دو سالی زحمت رسیدگی مستمر و هفتگی به آمیک را برعهده داشتم. فعلا به علت مشغله های زندگی دیگر امکان این کار را ندارم. یکی دو نفر از بزرگواران ، لطف کنند و آمیک های هفته بعد را در جمعه هر هفته نهایی کنند و عکس ها را نیز طبق الگویی که حجت ساخته اضافه کنند. تشکر--سید (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۲۶ (UTC)پاسخ

درود، ممنون؛ من نیز این امکان را ندارم.--SunfyreT۲۲ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)پاسخ
درود. جناب سید از زحمات بی‌دریغی که در اعتلای این پروژه کشیدید، به نوبهٔ خود سپاسگزارم. متاسفانه من نیز این امکان را در حال حاضر ندارم. ارادتمند همگی Gnosis (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)پاسخ
@Sa.vakilian: سید جان ما زیر سایه شما کار می کنیم اگر شما نباشی امکان ادامه نیست - Rmashhadi ♪♫۲۲ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)پاسخ
کار شاقی نیست. هفته ای یک ساعت در بدترین حالت (آمیک ها مشکل داشته باشد) وقت می گیرد و یک ربع در بهترین حالت.--سید (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۳۰ (UTC)پاسخ

نظرخواهی

درود؛ به نظرم بهتر است کاربران فعال و حتی نظاره‌گر این پروژه در بحث صفحات با آمیک‌های پیشنهادی اعلام موافقت کنند (اعلام مخالفت هم که از قبل پیش‌بینی شده است) همانند کاری که من در بحث_ویکی‌پدیا:آیا_می‌دانستید_که...؟/۲۰۱۸/هفته_۴۲ انجام دادم، اینگونه باعث رونق این پروژه و جذب کاربران میشود.--SunfyreT ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC) ::کدام کاربر فعال؟! من همین جوری هم به زور 7 تا آمیک برای هر هفته جور می کنم. اگر چنین کاربرانی وجود دارند (جز دو سه تن)، بفرمایید تا بدون پینگ و پیشنهاد من دست کم هفته ای یک آمیک بسازند. ضمنا، من هر آمیکی را که حتی یک مخالف داشته باشد، در صفحه اصلی نمی گذارم تا اجماع حاصل شود.--سید (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)پاسخ

@Sunfyre: اگر شما مسئولیت تکمیل آمیک های هر هفته را بپذیرید، من از هر پیشنهادی که بدهید حمایت و در اجرایش مشارکت می کنم.--سید (بحث) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)پاسخ
من به مسئولیت و وظیفه در ویکی‌پدیا اعتقادی ندارم، مشارکت در ویکی‌پدیا اختیاری و از روی علاقه است.
پیشنهادم ارتباطی به مسئولیت ندارد و تا حدودی الگوبردایی از روندی است که در وپ:گنب اجرا می‌شود، کاربران مشارکت‌کننده در آنجا دو گروه می‌شوند، دسته اول نگاره‌ها را نامزد می‌کنند گروه دوم به نگاره نامزدشده رای می‌دهند؛ اتفاقاً گروه دوم تعدادشان بیشتر هم هست. در پروژه آمیک خبری از گروه دوم یعنی رای‌دهنگان نیست، اگر بتوان این گروه را نیز اضافه کرد شاید از درونش کاربرانی علاقه‌مند به گروه اول یا نامزدکنندگان آمیک شوند که دغدغده شما نیز برطرف شود.
همچنین میتوان ویکی‌پروژه‌ای مثل ویکی‌پدیا:گزیدن نگاره برگزیده/مقاله‌های ناموجود برای آمیک‌های ویکی‌پدیا انگلیسی که در ویکی‌پدیا فارسی مقاله ندارند نیز ایجاد کرد تا از کاربرانی همچون کاربر:MOSIOR نیز کمک گرفت.--SunfyreT۱۹ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)پاسخ
پیشنهاد باید قابل اجرا باشد و قابل اجرا بودنش هم به همت کاربران بستگی دارد. اگر شما و یا کس دیگری عهده دار چنین بار سنگینی می شود، من هم حمایت می کنم. اما در شرایط فعلی همین هفت آمیک هم به زور جمع می شود. ضمنا من مخالفم که یک عده که هیچ مشارکتی در موضوع ندارند و وقت برایش نمی گذارند، بیایند و نظر بدهند، چون باعث می شود که همین یک ذره کاری هم که دارد می شود، ادامه نیابد. --سید (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)پاسخ
@Sunfyre و Sa.vakilian: ویکی‌پروژه ترجمه آمیک را ایجاد کردم. تبلیغات آن در قهوه‌خانه و اصلاح روند آن در صورت نیاز، با شما. خودم هم همکاری خواهم کرد. mOsior (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)پاسخ
خیلی عالی است، اگر کاربران مشارکت کنند بعنوان مخزن آمیک‌ها میتواند استفاده شود؛ برای معرفی در قهوه‌خانه به نظرم جناب سید گزینه بهتری از من باشد.--SunfyreT۲۰ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)پاسخ
بسیار متشکر. البته مشکل اصلی ما کمبود مشارکت کننده است. امسال من دو سه بار در قهوه خانه درخواست کردم و فقط دو سه نفر توجه کردند. اگر همان ها را اینجا پینگ بکنیم، خیلی نتیجه اش فرق نمی کند. یک علتش این است که بازدید از صفحه اصلی ویکی انگلیسی و مقالاتی که در آن قرار می گیرد بشدت زیاد است، اما ما حتی در طول یک هفته هم به بازدید قابل توجهی برای آمیک ها در ویکی فا نمی رسیم.--سید (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)پاسخ

ساخت صفحات آمیک های 2019

لطفا یک نفر زحمت ساخت صفحه برای آمیک های 2019 را متقبل شود. --سید (بحث) ‏۱۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۴۴ (UTC)پاسخ

آمیک‌های استفاده نشده

@Sa.vakilian: سلام. خواستم بپرسم با آمیک‌هایی که استفاده نشده‌اند یا مقاله‌شان شرایط آمیک را نداشته، چه می‌کنید؟ من همین امسال را بررسی کردم، تعدادشان کم نیست. mOsior (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)پاسخ

@MOSIOR: سلام. آنهایی را که مشکل داشته اند کنار می گذاریم و آنهایی را که فرصت استفاده شان نشده، سال 2019 کار می کنیم.--سید (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)پاسخ
@Sa.vakilian: همین می‌خواستم ببینم آن کنارتان کجاست؟ می‌شود یک دپو درست کنید هم آمیک‌های استفاده نشده را آن‌جا بگذاریم که به وقت نیاز استفاده کنیم هم آمیک‌های مشکل‌دار را برای رفع مشکل آن‌جا کنار هم ببینیم؟ mOsior (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۰۰ (UTC)پاسخ
البته من یک پیشنهاد بهتر دارم. یک صفحه برای پیش نویس آمیک ها بسازیم و هر کس پیشنهادش را آنجا بدون توجه به هفته ها بدهد و بعدش ما از آنجا برداریم. این جوری دپو خودبه خود ایجاد می شود و یک آرشیو خوب هم شکل می گیرد. --سید (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)پاسخ
خوب است. فقط معین کنید که بحث پیرامون آمیک‌ها کجا شکل بگیرد. چون قاعدتاً در دپو اگر بحث شود، از حالت اصلی‌اش خارج می‌شود. برای سازوکار هم اگر پیشنهادی دارید بدهید. اگر موافقید من صفحه‌اش را بسازم. mOsior (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)پاسخ
همان ذیلش دیگر. هر کس می تواند یک زیربخش را بسازد و در آن بحث شود. هر وقت آمیکی در صفحه رفت یا حذف شد، از آنجا به آرشیو منتقل می شود.--سید (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۵۳ (UTC)پاسخ
ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟/پیش‌نویس را ساختم. اگر اصلاحی نیاز دارد، اعمال کنید. آدرسش را کجا قرار دهیم؟ اطلاع‌رسانی‌اش چطور باشد؟ mOsior (بحث) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۲۶ (UTC)پاسخ
برای شروع خوب است، اما اجازه دهید بقیه هم نظر دهند و از ابتدای 2019 عملیاتی کنیم.--سید (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۳۲ (UTC)پاسخ

یک صفحه عمومی جدید

با توجه به بحث فوق و پیشنهاد جناب @MOSIOR: و نیز پیشنهاد رأی گیری جناب @Sunfyre: و تجارب @Mhhossein: بزرگواران فعال در حوزه آمیک سازی بخصوص @Gnosis،‏ MikeEcho و محک: لطفا در مورد ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟/پیش‌نویس که جناب موسیو ساخته اند ، نظر دهید و در ذهن من چیزی شبیه ویکی‌پدیا:گزیدن نگاره برگزیده است. --سید (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۳۸ (UTC)پاسخ

مباحثی که در بحث هفته‌ها انجام میگیرد مفید است، ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟/پیش‌نویس هم به عنوان مکانی برای پیشنهاد آمیک و اصلاحات مورد نیاز مورد استفاده قرار بگیرد؛ به بیان دیگر روال کنونی ادامه پیدا کند و ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟/پیش‌نویس هم به عنوان مخزنی برای آمیک استفاده شود تا هر موقع نیازی شد از آن استفاده شود.--SunfyreT۱۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)پاسخ
  • سلام و درود بر همگی، بنده پیشنهاد می کنم که در بخشی از کارمان مشابه ویکی انگلیسی عمل کنیم. در آن جا مواردی که قرار است داوری شوند در یک صفحه قرار می‌گیرند، چیزی شبیه به همین پیشنهاد اخیر. اما، هر آمک خودش یک صفحه جدا دارد که الگوی آن در صفحه تراگنجانیده شده است. بنده هم با نظر Sunfyre موافقم اما با افزودن این جزییات که ورودی آمک‌ها به سمت ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟/پیش‌نویس باشد، یعنی کاربران علاقه‌مند پیشنهادهای خودشان را در صفحه پیش نویس قرار بدهند تا پس از داوری و نظر دادن کاربران، موارد پذیرفته شده توسط کاربران باتجریه و فعال در آمک، بین هفته ها تقسیم شوند. --Mhhossein (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)پاسخ
  • یکی از مشکلاتی که کاربران تازه کار بارها به من گفته اند دشواری طرح آمیک هاست. یعنی نمی دانند کجا و چطور طرحش کنند. به نظرم داشتن یک صفحه واحد که لینکش هم در قهوه خانه باشد، این مزیت را دارد که آنها به سهولت پیشنهادشان را در آن می گذارند و بعدش ما در صورت عدم مخالفت در یک هفته قرار می دهیم. با توجه به کم بودن حجم ورودی مان، فعلا روال فعلی افزودن مستقیم آمیک ها به هفته ها را هم نیاز داریم، اما بهتر است بتدریج به سمتی برویم که هر آمیک دست کم یک هفته در این صفحه جدید بماند تا دیگر کاربران هم بتوانند نظر دهند. --سید (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۳۶ (UTC)پاسخ
سید: استفاده از یک صفحه جدا قاعدتا نباید سرعت را پایین بیاورد. کافی است بررسی آمکهای پیشنهادی و انتقال آنها دقیق و به موقع انجام بشود. --Mhhossein (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۵۲ (UTC)پاسخ

پشنهاد خوبی هست. موافقم :) مایک.اکو (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۴۶ (UTC)پاسخ

بنده هم موافقم. به نظرم بهترست هر آمیک پیشنهادی با یک کادر (ترجیحاً آبی:)) از آمیک قبلی/بعدی جدا شود که کاربران سردرگم نشوند. ضمناً یک سربرگ هم مثل دیگر پروژه‌های گزینشی ویکی (مثل گمخ، گمب، گنب و...) برای این ساخته گردد. --محک 📞۲۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)پاسخ

مرخصی از پروژه آمیک ها

سلام. در دو سه سالی که در پروژه آمیک ها فعال بودم اصلاحاتی از جمله ارتقای کیفیت مقالات آمیک ها، افزودن الگوی تصاویر، آمیک سنج، و بتازگی صفحه پیش نویس با مشارکت دیگر کاربران ایجاد شد. گاهی به علت عدم مشارکت مجبور می شدم هفته ای 4 تا آمیک را خودم بسازم. حال به نظر می رسد که پروژه وضع خیلی بهتری دارد و کاربران حرفه ای بیشتری فعال هستند. لذا ان شاء الله از ابتدای سال 2019 امور پروژه را به دیگر کاربران می سپارم و فقط گاهی آمیکی پیشنهاد می دهم. موفق باشید.

ضمنا یک مشکل مهم باقی مانده این است که به طور خودکار الگوی آمیک به صفحه بحث مقالاتی که آمیک شده اضافه نمی شود و اکنون تعداد زیادی از آمیک های سال 2018 فاقد این الگوست.--سید (بحث) ‏۳۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)پاسخ

@Keshtgar،‏ Nightdevil،‏ Sunfyre و MOSIOR: سلام. خواستم یادآوری کنم که من دیگر کار آماده سازی آمیک های هر هفته را انجام نمی دهم.--سید (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۳۲ (UTC)پاسخ
@Sa.vakilian: سلام. خسته نباشد. پیشنهاد من کاربر:Nightdevil است اگر قبول کند، قول می‌دهم دست تنها نماند. mOsior (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۰۵ (UTC)پاسخ
بنده مثل لطف شیخ و زاهد گاه هستم و گاه نیستم، ولی اگر کسی که حضور مستمرتری دارد یافت نشد چشم، در خدمتم.‏—NightD۲۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۴ (UTC)پاسخ
@Sa.vakilian: سلام سید گرامی. یادِ خداحافظی دولت با خودروی پیکان افتادم :) آن روز قریب به مضمون گفتند که پیکان، ارابه‌ای بود که صنعت کشور بر دوش آن حرکت می‌کرد.
رتق‌وفتق پروژه آمیک در این مدت طولانی، کاری پرزحمت و ارزشمند بود که انجام دقیق آن، پیشرفت ویکی را به دنبال داشت. خدا قوت Benyamin-ln (بحث) ۴ دی ۱۳۹۷، ساعت ۱۵:۲۹ (ایران) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۵۹ (UTC)پاسخ
ایشان برای خودش بنز است. با تعطیلی صنایع خودروسازی استرالیا مقایسه کنید! mOsior (بحث) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۳۰ (UTC)پاسخ
فقط برای خودش بنز است؟ ؛) برای همه بنز است، آن‌هم از بنزهای سفارشی که تک هستند. با مهر -- |کامران آزاد| ۴ دی ۱۳۹۷، ساعت ۱۸:۵۳ (ایران) ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)پاسخ

تصاویر آمیک‌ها

اخیراً متوجه شدم که در چند مورد، تصویری که مجوز منصفانه دارد برای آمیک‌ها به کار رفته‌است. این، ناقض استفادهٔ منصفانهٔ تصاویر است و مجاز نیست. یکی از شرایط استفادهٔ منصفانه، «استفادهٔ حداقلی» است؛ استفاده از تصاویر در یکی دو مقالهٔ مرتبط با موضوع را می‌شود «حداقلی» دانست، اما استفاده از تصویر در چندین صفحهٔ دیگر (نظیر صفحهٔ اصلی، زیرصفحهٔ آمیک، صفحهٔ بحث مقاله جایی که آمیک هم شرح داده شده و ...) ناقض این شرط است. — حجت/بحث۱۶ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۲ (UTC)پاسخ

@Huji: درود. چطور میشود متوجه این موضوع شد؟ MAX بحث ۹ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۱۹ (ایران) ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)پاسخ
با رفتن به صفحهٔ تصویر مذکور و بررسی این که چه مجوزی به کار رفته (منصفانه یا آزاد). — حجت/بحث۲۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۳ (UTC)پاسخ

جمع‌بندی

درود. جمع‌بندی آمیک‌های پیشنهادی در صلاحیت کیست/کی‌هاست؟ — آرش ۲۶ اسفند ۱۳۹۷/ ‏۱۷ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۰۸ (UTC)پاسخ

آمیک تکراری

بحث زیر پایان یافته است.

@Arash و Huji: سلام آمیک یکای نجومی عملا تکراریه . لطفا آن را در اسرع وقت جایگزین بفرمایید.--سید (بحث) ‏۸ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۳۸ (UTC) و نیز @Sunfyre: لطفا--سید (بحث) ‏۸ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۴۰ (UTC)پاسخ

@Sa.vakilian: کجا؟ من در صفحهٔ اصلی فقط یکی از این آمیک می‌بینیم و تکراری نمی‌بینم.
به طور مشخص بگوید «متن فلان صفحه را با بهمان صفحه جایگزین کن» راحت‌تر کار انجام می‌شود :) — حجت/بحث۸ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)پاسخ
@Huji: ببخشید اگر شفاف ننوشتم. اگر به صفحه بحث آمیک مراجعه بفرمایید می بینید که متن نسبتا مشابهی سال های قبل کار شده است. لذا نباید دوباره کار شود. چون در پروژه آمیک فعال نیستم، الان پیشنهاد مشخصی هم برای جایگزینی ندارم. خودتان لطفا یکی از پیشنهادها را به جای آن بگذارید.--سید (بحث) ‏۸ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)پاسخ
تغییر داده شد — حجت/بحث۸ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)پاسخ

نظرخواهی برای تغییر در قوانین آمیک

بحث زیر پایان یافته است.

با درود در قوانین آمیک ها خواسته شده که گزاره باید دست کم دویست کارکتور داشته باشد. به نظر من این مقدار زیاد در نظر گرفته شده و بهتر است کمی آن را کاهش دهیم. مثلا به 150 برسد. در بسیاری موارد هستند که آمیک ها 180 کارکتور دارند اما کوتاه محسوب نمیشوند و با همان تعداد کارکتور نیز به خوبی محتوای لازم را به خواننده میرساند اما بخاطر این قانون آمیک به صفحه اصلی نمیرود یا باید با اضافات غیر ضروری آن را به دویست کارکتور برسانیم. از طرف دیگر در بسیاری از موارد نیز آمیک های زیر 200 کارکتور به صفحه اصلی راه یافته و هنوز هم راه میابند که باعث شده برخورد با گزاره هایی که حداکثر کارکتور را تامین نمیکنند بصورت سلیقه ای و موردی برخورد شود. اگر موافقید این محدودیت را کاهش دهیم تا هم کیفیت کار بالا رود و هم اصول به درستی اجرا شود.

MAX بحث  ۱۴ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۰۱ (ایران) ‏۴ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)پاسخ
مخالفم. چرا فکر می کنید 200 تا زیاد است. الان کلی مقاله باکیفیت هست که این شرط را داراست و برای آمیک شدن نیز جذابیت دارد. اگر نگاهی به ویکی انگلیسی بیندازید و شرایط سخت گیرانه اش را ببینید، ما خیلی کار را ساده کرده ایم.--سید (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)پاسخ
بر این باور نیستم که 200 "زیاد است". بیشتر سعی دارم بگویم که که چند کارکتر کمتر از این مقدار "کم نیست" MAX بحث ۱۴ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۵۰ (ایران) ‏۴ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)پاسخ
  •   مخالف من هم با سید هم نظر هستم. مشکل ما الان در تعداد نویسه‌ها (کاراکترها) نیست؛ شما هر جا به مشکل برخوردید یک آمیک بین ۱۵۰ تا ۲۰۰ نویسه بسازید و در صفحهٔ آمیک‌های پیشنهادی درج کنید من را هم پینگ کنید تا کمک کنم که طولش را درست کنیم. — حجت/بحث۴ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۵ (UTC)پاسخ
درود برشما جناب حجت.راستش معمولا جز در مواردی اندک مشکل بخصوصی برای افزودن بر طول آمیک ها ندارم فقط در مواردی حس میکنم غیرضرور است. MAX بحث ۱۴ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۵۰ (ایران) ‏۴ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)پاسخ

نظر فکر کنم در آن بحثِ آمیک، خلطی در بیانِ مطلب شده است. ظاهراً کاربر مکس۲۰۰۰ طول مقالهٔ مرتبط با آمیک را با طولِ آمیک اشتباه کرده‌اند، چون اصلاً هیچ‌جا در شرایطِ آمیک قید نشده که طولِ خودِ آمیک باید بیش از ۲۰۰ کاراکتر باشد. طولِ مقالهٔ مرتبط است که ذکر شده باید دست‌کم ۲۰۰ کلمهٔ فارسی داشته باشد. اگر صلاح می‌دانید لطفاً این را تذکر دهید. ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۵ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۱۸ (ایران) ‏۴ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)پاسخ

درود کامران جان و سپاس از گوشزدتان. حق با شماست.اشتباه من بوده و این نظرخواهی از اساس منتفیست. پوذش من را پذیرا باشید. MAX بحث ۱۵ اردیبهشت ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۵۹ (ایران) ‏۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)پاسخ

دو اشکال در آمیک های صفحه اصلی

بحث زیر پایان یافته است.
انجام شد — حجت/بحث۲۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۲ (UTC)پاسخ

@Huji و Sunfyre: سلام. دو آمیک صفحه اصلی اشکال دارد.

  • یکی آمیک ارمنستان است که فکر می کنم باید به ارمنستان بزرگ پیوند داده می شد. خواننده با رجوع به آن مقاله کم و بیش می فهمد مقصود چه گستره جغرافیایی است اما آمیک ارمنستان چنین درکی را نمی دهد.
  • آمیک دیگر مینگ است. در حالی که در متن مقاله به وضوح گفته شده «حیوان»، در آمیک نوشته «مسن‌ترین موجود زندهٔ شناخته‌شده» که اشتباه است!

من نمی دانم الان آخرین نفری که آمیک های هر هفته را تنظیم می کند کیست، اما لازم است بیشتر دقت شود و آمیک ها ابتدا در پیش نویس آیا می دانستید به بحث گذاشته شود تا کمتر چنین اشتباهاتی بروز کند.--سید (بحث) ‏۲۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)پاسخ

یک آمیک کم کار شده

بحث زیر پایان یافته است.

@Huji و Sunfyre: سلام. این هفته به جای هفت آمیک گویا شش تا در صفحه اصلی کار شده است. لطفا اصلاح بفرمایید. تشکر--سید (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۴ (UTC)پاسخ

@Sa.vakilian: آمیک خاصی مد نظر دارید؟ — حجت/بحث۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)پاسخ
@Huji و Sunfyre: پیشنهاد می دهم که آمیک ال‌بی‌وی ۲۰–۱۸۰۶ اضافه شود.--سید (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۳۶ (UTC)پاسخ
آن از نظر منبع داشتن به چالش کشیده شده بود. مال تونی موریسون را به کار بستم. — حجت/بحث۱۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)پاسخ

الگو:تصویر صفحه اصلی

بحث زیر پایان یافته است.

لطفاً در تصویر آمیک‌های پیش‌رو مانند ویکی انگلیسی از الگو:تصویر صفحه اصلی استفاده شود تا تصاویر در صفحه اصلی یکدست شود. با احترام Babooneh 🌼۲۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)پاسخ

@Babooneh: از نظر ظاهری با وضع موجود تفاوتی ندارد؟ Huji جهت اطلاع.‏—NightD۲۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۴ (UTC)پاسخ
@Nightdevil: ظاهرش شبیه همین وضع موجود است فقط من نتوانستم آن را چپ‌چین کنم؛ که مهم هم هست :) Babooneh 🌼۲۲ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۶ (UTC)پاسخ
انصراف- ظاهراً این الگو قابلیت چپ‌چین شدن ندارد. با احترام Babooneh 🌼۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)پاسخ

جلوگیری از خالی شدن صفحه اصلی از آمیک

برای جلوگیری از خالی شدن صفحه اصلی از آمیک در پی ایجاد نشدن صفحه آمیک هفته، باید از آمیک‌های سال قبل در همان هفته استفاده کرد.--‏ SunfyreT۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۸ (UTC)پاسخ

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

هفته دهم ۲۰۲۰ یکی از هفته‌هایی بود که صفحه اصلی از آمیک هفته خالی بود و با آمیک‌های هفته قبلش جایگزین شد. احتمال رخداد این رویداد وجود دارد. برای جلوگیری از خالی شدن صفحه اصلی از آمیک در پی ایجاد نشدن صفحه آمیک هفته کدام روند طی شود؟

  1. استفاده از آمیک‌های سال قبل در همان هفته. مثلاً استفاده از آمیک‌های هفته دهم ۲۰۱۹ به جای هفته دهم ۲۰۲۰
  2. استفاده از آمیک‌های هفته قبل در همان سال. مثلاً استفاده از آمیک‌های هفته نهم ۲۰۲۰ به جای هفته دهم ۲۰۲۰

نظرات


بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

ارجاع مستقیم آمیک ها به صفحه اصلی

@Sunfyre و Huji: سلام. گویا این هفته برخی آمیک ها بدون حضور در صفحه بررسی، مستقیم در صفحه اصلی رفته اند. البته آمیک های بدی به نظر نمی رسند اما آیا این نقض روال نیست!--سید (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۰ (UTC)پاسخ

خیر چنین نیست همگی از فیلتر پیشنویس گذر کردند. -- ‏ SunfyreT۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۵ (UTC)پاسخ
کاربر:Sunfyre درست می‌گوید. — حجت/بحث۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۵ (UTC)پاسخ

نگاره

@Huji: وجود سه نگاره برای یک هفته الزامی است؟ -- ‏ SunfyreT۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)پاسخ

@Sunfyre: دقیق متوجه سؤالتان نمی‌شوم.
الگویی که الان داریم به کار می‌بریم انتظار دارد که سه آمیک اول، تصویردار باشند. در نتیجه بله، سه نگاره برای هر هفته لازم است. — حجت/بحث۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۵ (UTC)پاسخ
الزام سه نگاره سختگیرانه نیست؟ امکان شناور شدن از حداقل یک نگاره تا حداکثر سه نگاره در الگو وجود ندارد؟ این برای زمان‌هایی که محدودیت نگاره آزاد وجود ندارد مفید است. -- ‏ SunfyreT۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۶ (UTC)پاسخ
@Sunfyre: تا به‌حال که به مشکل برنخورده‌ایم. پیدا کردن سه آمیک تصویردار در هفته، خیلی توقع بالایی نیست. اما اگر معلوم شد در همین هم حد بضاعت نداریم، دستور الگو را به‌طور پیشگیرانه به شکلی تغییر دادم که اجازه بدهد که مورد دوم و سوم بدون تصویر هم کار کنند. در چنین شرایطی فقط یک آمیک برای دو روز تصویرش نمایش می‌یابد و باقی روزهای هفته هیچ تصویری در کار نخواهد بود. — حجت/بحث۲۰ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)پاسخ

هماهنگی آمیک با اخبار روز صفحه اصلی

قبلاً پیشنهادی کلی در ویکی‌پدیا:درخواست_برای_نظر/آمیک‌های_مناسبتی#پیشنهاد در رابطه با هماهنگی آمیک‌ها با دیگر محتوای صفحه اصلی ارائه کردم که بازخوردی نگرفت، پیشنهاد را محدود می‌کنم به هماهنگی آمیک با اخبار روز که فکرکنم مورد موافقت کاربر:Huji و کاربر:Sa.vakilian هم قرار بگیرد. ویکی‌پدیا انگلیسی هم روی هماهنگی محتوای صفحه اصلی تأکید دارد:

  1. معیار پیشنهادی با حداقل فاصله زمانی کمی: (در صورت موافقت با معیار حداقل فاصله زمانی مناسب ذکر شود)
    • اگر موضوع مقاله اصلی آمیک پیشنهادی قبلاً از طریق الگو:از میان خبرها در صفحهٔ اصلی بعنوان موضوع اصلی خبر، پست شده باشد؛ باید حداقل X ماه بعد از خروج از خبرهای صفحه اصلی، در آمیک هفته ثبت شود.
  2. معیار پیشنهادی با حداقل زمان کیفی:
  • تبصره: آمیک‌های صفحه اصلی نباید با متن خبر‌های پست‌شده در صفحه اصلی یکسان باشند.

نظرات

  •   موافق اگر پیشنهاد ۱ اجماع کسب کرد «یک ماه» حداقل فاصله زمانی. پیشنهاد ۲ و تبصره -- ‏ SunfyreT۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)پاسخ
  •   موافق مقدارش لازم نیست کمّی باشد (رک وپ:مبهم). همین که گفته شود «موضوعی که به تازگی در اخبار بوده، مناسب نیست که به عنوان آمیک در صفحهٔ اصلی نمایش یابد» به نظر من کافی است. حالا یک ماه یا سه هفته‌اش خیلی دقیق نیست و ممکن است از موردی به مورد دیگر هم فرق کند (بعضی خبرها زود فراموش می‌شوند و برخی دیگر نه). — حجت/بحث۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)پاسخ
    @Huji: منظورتان از «در اخبار» همان الگو:از میان خبرها است دیگر و نه به طور کلی اخبار خارج ویکی‌پدیا؟ در نتیجه معیار پیشنهادی میشود:
    موضوعی که به تازگی از طریق الگو:از میان خبرها در صفحهٔ اصلی پست شده است، مناسب نمایش در صفحه اصلی بعنوان آمیک هفته نیست. -- ‏ SunfyreT۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)پاسخ
    @Sunfyre: راستش نه. خیلی از مناسبت‌ها (نوروز، ولادت فلان، روز زمین، ولنتاین، ...) به «در میان خبرها» نمی‌روند و کماکان به نظر من کار کردن آمیک مناسبتی برای آن‌ها کار بی‌کلاسی است و برای دانشنامه خوب نیست. — حجت/بحث۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۵۲ (UTC)پاسخ
    «در اخبار» «خیلی مبهم» است و قابل اندازه‌گیری نیست. به نظرم ابتدا معیاری با چهارچوب اولیه و قابل اندازه‌گیری بسازیم سپس میتوان بسطش داد. -- ‏ SunfyreT۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۲۰ (UTC)پاسخ
    @Huji: منظور شما از «موضوع» همان «مقاله» است دیگر؟ -- ‏ SunfyreT۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۲۴ (UTC)پاسخ
  •   مخالف من فکر می کنم هر موضوعی (نه هر مقاله ای) یک بار باید به صفحه اصلی برود و اگر یک موضوعی به صورت خبر کار شد، دیگر لازم نیست هرگز همان را آمیک کار کنیم. مثلا اگر خبر منفی شدن قیمت نفت وست تگزاس در اخبار رفت، مجددا نباید چند ماه بعد آمیک همان را ببریم.--سید (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۶ (UTC)پاسخ
    اینکه متن آمیک پیشنهادی با خبر پست شده یکی باشد یک جنبه قضیه است، همانند مثالی که زدید و برای جلوگیری از تکرار میتوان روی محدودیتش یا متن آمیک پیشنهادی کار کرد. منتها این را هم باید در نظر گرفت میتوان برای یک موضوع، خبر و آمیک متفاوت ساخت و قائل شدن محدودیت برای این جنبه درست نیست. -- ‏ SunfyreT۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۰۴ (UTC)پاسخ
    در اینجا منظور ما از «موضوع» همان «مقاله» است. -- ‏ SunfyreT۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۰۸ (UTC)پاسخ
      موافق با تغییر انجام شده موافقم. فقط قید شود که آن موضوعی که در خبر کار شده، عینا نباید در آمیک تکرار شود.--سید (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۱۴ (UTC)پاسخ
      -- ‏ SunfyreT۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۳۳ (UTC)پاسخ
    این که یک مقاله فقط یک بار به صفحهٔ اصلی برود که اساساً نقض روال‌های جاری ماست. هم از طریق وپ:مپه یک مقاله بیش از یک بار به صفحهٔ اصلی می‌رود (به جز یک مقالهٔ خاص که هرگز نرفته)، هم برای وپ:جایزه چهار عملاً لازم است که یک مقاله به شکل‌های مختلف به صفحهٔ اصلی رفته باشد (آمیک + برگزیدگی)، هم یک مقاله می‌تواند چند آمیک متفاوت داشته باشد که در زمان‌های مختلف به صفحهٔ اصلی رفته باشند. به علاوه یک مقاله می‌تواند پیوند اصلی یا فرعی چند خبر مختلف هم باشد. مثلاً دونالد ترامپ احتمالاً بارها در خبرهای صفحهٔ اصلی پیوند شده‌است.
    به نظر می‌رسد که از توضیح این مبحث «مناسبتی» بودن آمیک عاجز بوده‌ام. یک بار دیگر تلاش می‌کنم. بحث این نیست که اگر موضوعی، موضوع روز است نباید در صفحهٔ اصلی راجع بهش مطلب داشت. اتفاقاً باید داشت! اما مطلبی که کلاس دانشنامه‌ای داشته باشد. مثلاً می‌شود در حوالی نوروز، مقاله‌ای مرتبط با آن را به عنوان مقالهٔ پیشنهادی هفته به صفحهٔ اصلی برد (در صورت اجماع کاربران). این یک مطلب دانشنامه‌ای است و ما داریم از توجهِ خبری خوانندگان استفاده می‌کنیم تا به آن‌ها در همان زمینه دانش ارائه کنیم. این رویکرد، حرفه‌ای است و من با آن مشکلی ندارم.
    مشکل دقیقاً فقط و فقط با «آمیک» هاست. بسیاری از آمیک‌ها (تعمداً) محتوایشان حالت زرد دارد. سعی می‌کنیم «جالب» باشند (که یعنی تحریک‌کننده باشند تا خواننده نظرش جلب بشود، به قولی clickbait باشند، یعنی تعمه‌ای باشند برای جذب کلیک کاربر). این، خودش فی‌نفسه از یک دانشنامهٔ حرفه‌ای کمی دور است و به سمت زرد بودن متمایل است. حالا به هر دلیلی، ما این را در دانشنامه داریم. ولی باید مراقب باشیم که این، زمینهٔ زردتر شدن صفحهٔ اصلی دانشنامه را فراهم نکند. این طور نشود که مثلاً وقتی از محمدرضا گلزار فیلمی در آمد که در آن جوک قومیتی گفته‌است (مثال خیالی) و از این رو تبدیل به خبر روز رسانه‌ها شد، ما هم آمیک کار کرده باشیم که «آیا می‌دانستید که محمدرضا گلزار اصلیتش آذری است؟» این، کلاس دانشنامه را در حد مجلهٔ «خانوادهٔ ایرانی» پایین می‌آورد. (اسم مجله هم ساختگی است؛ اگر واقعاً چنین مجله‌ای داریم تشابه اسمی تصادفی است).
    آیا می‌شود با یک چوب خط کمی، چنین چیزی را تشخیص داد؟ به نظر من نه! در نتیجه توصیهٔ من این است: در روال انتخاب آمیک، کاربران حق داشته باشند راجع به احتمال مناسبتی بودن آمیک (و این که در رابطه با چه خبری، و در چه حوزهٔ زمانی‌ای مناسبتی تلقی می‌شود) تذکر بدهند. در استفاده از آمیک‌ها هم همیشه پاکدامنی پیشه کنیم و از آمیکی که به دلیلی ممکن است مناسبتی باشد پرهیز کنیم.
    لب کلام: با کار کردن آمیک مناسبتی چیزی به دست نمی‌آوریم (شواهدی که پیشتر بحث کردیم نشان می‌دهد که وجود پیوند در صفحهٔ اصلی، میزان بازدید صفحه‌ها را فقط چند صدتا بالا می‌برد که ناچیز است) اما میزان حرفه‌ای‌گری دانشنامه را در ریسک قرار می‌دهیم. — حجت/بحث۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۵ (UTC)پاسخ
موافق نظر و توضیحات حجت هستم. نکته مهمی است که پیش از این نیز در بحث‌ها عنوان شده است. -- حسین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)پاسخ
  •   موافق با گزینهٔ دوم (معیارِ پیشنهادی با حداقل زمانِ کیفی)، با توضیحِ اینکه خبرها و یادبودها دو بخشِ جدا هستند و باز با هم خلط نشوند! و توضیحِ بیشترِ اینکه من اصولاً با محتوای مناسبتی — خواه آمیک یا مقاله یا نگاره — موافقم و اینکه بگوییم بی‌کلاسی است، سلیقه‌ای شخصی است که داریم تعمیم و خط می‌دهیم. ضمن اینکه حجت خودشان مثالِ گلزار را زدند که مورد درستی هم بود. خب، الان هم من می‌توانم بگویم نوعِ آمیکِ اولِ کنونی (دربارهٔ مرحوم رئیس‌دانا) زرد است. خب حالا کی می‌تواند بگوید زرد نیست؟! و کی می‌تواند بگوید که یک آمیکِ مناسبتی (اعم از سیاسی، فرهنگی، اقتصادی، تاریخی، مذهبی و...) زرد است یا نیست؟ حجت هم می‌دانند و گفتند که قابلِ اندازه‌گیری نیست، پس وقتی موضوعی قابلِ سنجشِ متریک نیست، بهتر است قضاوت نشود. -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۳۸ (ایران) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)پاسخ
  •   موافق باپیشنهاد 2 و نظر @Huji: موافق هستم. موارد با یکدیگر فرق دارند، مخصوصا در مورد مطالب علمی این موضوع صدق می کند. EmRNA۱۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۹ (UTC)پاسخ

عدم هماهنگي مقاله و متن آميك

سلام به همه. ببخشيد چرا مقاله اخيري كه براي آميك ها انتخاب كرده‌ايد، با يك جمله طوفاني و هيجان انگيز شروع مي‌شه ولي توي مقاله اثري از آثار اون جمله نيست؟ در بخش آيا مي دانستيد مقاله قاسم غنی را ملاحظه بفرماييد. نوشته شده آيا مي‌دانستيد كه قاسم غنی، مصحح دیوان حافظ، در جریان رقابت‌های انتخاباتی دورهٔ هفتم مجلس شورای ملی در حوزهٔ انتخابیهٔ سبزوار در آستانهٔ تکفیر شدن و به قتل رسیدن بود؟ ولي داخل مقاله هيج اشاره‌اي به اين موضوع نشده. آيا قرار است به هر قيمتي، مخاطب را وادار به باز كردن و خواندن يك مقاله كنيم؟ خب چرا؟ به چه دليل؟ -- شاخه زيتون (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۰۵ (UTC)پاسخ

 SunfyreT۱۳ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)پاسخ
بازگشت به صفحۀ پروژهٔ «آیا می‌دانستید که...؟/بایگانی ۳».